——说到《进击的巨人的音乐》梶先生的第一印象是什么呢？

梶：首先是强烈的冲击力吧。我之前出演的《罪恶王冠》也有由泽野先生负责配乐的，当时也可以说和他蛮熟的了，当然我个人也是非常喜欢泽野先生的音乐。所以第一次听到《进击》的音乐时便深感这样的乐曲果然只有他能够创作出来。如果要举出一例的话，当然是「ətæk 0N tάɪtn」吧。我觉得它现在已经可以说是世人眼中《进击的巨人》的一大标志了。

荒木：虽然在以前的访谈中可能已经提到过了。因为巨人是和泽野先生继《罪恶王冠》后的第二次合作，在最初商讨的时候我跟他讲你就直接把前作的曲子拿来用也可以。

梶：诶？这样的吗？

荒木：因为我觉得也还算挺搭的吧。当时对他提出的要求是：“最好加上一些沙漠一般的干燥感，可能会更加契合一些。您就把阅读原作的感觉直接转化为音乐就好，我会把它们安排在合适的地方。”

泽野：是的。感觉荒木监督负责的作品准备都是非常充分的，在我看来也比较值得一做。前作（罪恶王冠）中也是凭自己的印象创作了各种歌曲，而荒木监督也很好地使用了它们。于是我就想着“进击也这么搞吧......”

荒木：虽然原作有很多中世纪欧洲的元素，但是当时我也很期待泽野先生能够不局限于此，创作各种各样的歌曲。应为感觉乐曲风格的多样性也是泽野音乐的有趣之处。

梶：确实如此。如果光看进击的视觉图的话，很容易让人联想到各种民族音乐，而实际上泽野先生所作的曲子经常会有激情的电吉他呢。可以说因为泽野先生曲风的大气以及多样，等你意识到的时候以及被他所折服，而很自然地察觉不到违和感了。

泽野：进击的曲子有幸被许多人称赞说“很有冲击力”，不过我自己看的时候反而觉得，首先画面以及梶先生等声优们的演技就已经“很有冲击力”了，在这样的冲击力中播放我的音乐，才让大家印象深刻的吧。

荒木：不不，恰恰相反吧。还是多亏了您的乐曲。

泽野：不过讲道理其实是同一首曲子，用在不同的场景下，给观众留下的影响也是不一样的吧。比如「The Reluctant Heroes」在利威尔兵长登场时的使用给很多人留下了深刻的印象。可是，其实在之前训练兵时代的场景中也有使用。这里果然还是人气角色利威尔加上帅气的动作场景，才让大家注意到这首曲子的吧。所以我觉得画面和演技还是更加重要一点

——荒木监督是怎样搭配画面和音乐的呢？

荒木：泽野先生把音乐发给我，首先就是听。路上听，工作的时候听，一直反复听。这样就能联想到与曲子相配的场景，再把这些记下来。比如，“这个曲子，好像有种身后已有20多人死亡的紧张感。”实际开始制作后，首先会由音响监督三间雅文将画面和音乐配合好来给我听，我听的时候再对照之前自己的想法，进行必要的修改。或者有时也会在他选曲之前关照他某一首一定要在某一话的某一个场景初次登场。

梶：那有没有请泽野先生为某个场景“定制”配乐呢？

荒木：有的有的。每一次大概会有三首左右吧，是要求为特定场景量身定做的。因为每一集会用上5到6首配乐，所以除了特定的场景，其他的配乐都是收到泽野的成品后具体决定用在哪里的。有些初听时不太明了的配乐，照着画面一起来看，理解也能随之加深，这也是选取配乐的一个乐趣。比如说有两首安静的钢琴曲，分别放进一段画面来听，便可以听出“这首合适”“这首不合适”，“这首比较悲伤”“这首是希望的感觉”。

梶：很有意思呢。

荒木：所以混录（为视频加上音乐、音效、人声的工作）过程中能够有很多新发现，真的很开心。

梶：那么先选定场景，再定制曲子的有什么例子吗?

荒木：现在还在制作中的Season3最终话的最后一个场景的预定曲目已经收录在这个CD里了哦。

梶：诶？是吗？

泽野：是「AoTs3-PF2」吧。当时给我的音乐菜单（监督或音响监督所写的关于曲目需求的笔记。）上写的标题是“所谓自由”。

荒木：这次是准备要用这首出色的配乐来让本季动画拉下帷幕的。

泽野：真的吗！太感谢了。

梶：泽野先生是一边联想着原作中的“大海”等意象创作这首曲子的吗？

泽野：“好广阔的大海”这种感情是肯定有的。但是作曲的时候主要参考的还是就音乐的方向性商讨时，记录的笔记，或者是音乐选单上标注的感觉。比如「AoTs3-PF2」当时就有作为马雷的主题曲啊，后半段展开得稍微雄壮一些啊之类的要求。这些是我创作时的重点。

梶：原来如此，是这样子创作的啊。

荒木：当时商讨的结果，是想表现艾伦他们在西甘希娜之战后获得了真相，了解一切后的所产生的悲伤。想要这样一首曲子。



——阅读原作会给您以作曲方面的启发吗？

泽野:emmmm从情节上的提示来说的话肯定是有的吧，也会作为参照。不过如果说我读漫画的时候脑子里会不会浮现出音乐，完全没有哦。

梶：诶？

泽野：如果说构想音乐的话，那还是得到后荒木监督聊过之后才意识到“啊，原来需要这样的曲子啊”。当然，我自己回到工作的地方，看着提供给我的音乐菜单重新构想的情况也蛮多的。比如，Season3中，荒木监督就有要求我，让马雷的音乐与之前的形成反差。

荒木：我个人的话已经委托泽野作曲很多次了，每次我都会为了确立一个新的主题而给出一些关键词。比如第二季时的“兽之野性”。第三季因为对人战斗很多，所以给出的是“快速进击的巨人”，要求的是不要像巨人一样那么气势磅礴的曲子。

泽野：这些关键词帮大忙了。

荒木：然后Season3后半的话得出的关键词是“重返Season1”。光是听着音乐，便能回想起第一季的氛围，感觉全身充满了进击的巨人的感觉。

泽野：（笑）Season1时创作的主题曲「ətæk 0N tάɪtn」也重制为了新的版本，创作Season3后半的配乐让我有了回首自己进击至今的机会。本次的原声CD也有自己“集大成”之作的感觉，意义非凡。



——回顾Season3的前半的用曲有没有很中意的地方？

荒木：当属第9话里克里斯塔打倒罗德雷斯巨人的那一段。当时「SymphonicSuite[AoT]Part1-3rd_BARRIchestra」的作曲虽然已经开始，但还要求泽野先生以这个场景为设定来进行创作，不过效果实在让人喜出望外（笑）。其实，三间先生本想在第8话用这首曲子。我就只好对他说“实在是抱歉啊，这是要用在第9话的”、“合唱部分和Season2里希思特利亚独立的场景是一个旋律吧？不用在第9话不行啊”。

梶：好是慎重啊。话说，那时候三间先生是什么反应？“嗯，我明白了”就这样接受了么？毕竟对于我们声优来说，只了解和我们接触的监督及音乐监督，至于staff们之间是如何沟通对接的…..想问但是不敢问呐，像是会打开潘多拉的盒子一样（笑）。

荒木:（笑）哪有～我们相处很融洽的。从《罪恶王冠》开始是首次和三间先生合作，那时也有意见不合的时候。但《進撃の巨人》Season1结束时，我们和音响制作们已然衍生出团队感。

梶：我也好想感受一回这种团队感啊。一般来说作品制作上虽然是监督说了算，但即使是staff也会有“这里绝不能让步！”的地方吧。我有些好奇，请问除了音响监督，像脚本制作人他们会对泽野先生您提出诸如此类的要求么？

泽野：目前还没有过哎。不过在创作时有些担心，因为生怕会错了荒木先生的意，要是荒木对我说「这个有些意味不明啊」该如何是好，因此会感到不安（笑）。

梶：那按刚才荒木先生所说，有没有对呈上的作品表示过「要是再那样一点就好了」之类的话？

荒木：并没有哦。即使一下子没听明白的曲子，也会好好琢磨能与之相配的合适场景。说到这就要提一下「AoTs3-3spens/21石」，初听时就在想“这曲子可该怎么用啊”。但是，用在Season3的第39话「痛楚」就恰到好处。有种“就是这个！”的感觉。

梶：那当时是在纠结哪一点呢？

荒木：在想有点爵士乐风的高潮部分该如何用是好。这一段后来被用在从马车追逐那段到利威尔果断出击的戏份上。随着配曲中使用的乐器一点点增加，逐步燃了起来。

泽野：的确，「AoTs3-3spens/21石」这首曲子节奏感很重要，这也是当时的作曲要求。而在这之后，就正好对应动作场景的展开。



——泽野先生有没有印象深刻的配乐场景。

泽野：Season3的第44话中使用的「Zero Eclipse」。放送结束后，梶先生直接给我发来邮件，说“音乐太赞了”。好开心。

荒木：是克里斯塔即将被罗德雷斯注射针剂时忽然反抗的地方吧。

梶：没错。因为实在过于震撼忍不住给泽野先生发了邮件。当然故事情节和演绎也很出色，但那首曲子出来时我打了个哆嗦，鸡皮疙瘩都起来了。像是许久以来压抑着的东西一下子喷涌而出得到了宣泄。

泽野：那一段的前后梶先生的那句“我已经什么都不需要了”的演绎让我很有代入感。也有这个因素在吧，所以这首曲子能被用在这个地方很是高兴。欣赏作品时会有更深层的体会和理解。

梶：十分感谢。由此再次深刻感受到动漫是由各种各样的要素组成的啊。



——梶桑还还对哪些配曲场景印象深刻

梶：之前有邀请泽野作为嘉宾来我的电台好好聊过…印象深刻的曲子实在太多了（笑）。在这当中，有我们刚刚提到过的「ətæk 0N tάɪtn」和「DOA」。然后就是Season2的第31话，莱纳和贝尔托特坦白巨人身份后，艾伦怒吼“你们这些叛徒啊啊！！”的地方配乐不能再棒。

泽野：是指「YouSeeBIGGIRL/T:T」这首吧。和在Season1的第1话中使用的「vogel im käfig」有异曲同工之妙。

荒木：那个着实很赞。可以说是运用十分恰当的一处。剧情、作画、演技、音乐，这一切融合的如此完美。放送之后谏山先生直接给我发LINE，赞不绝口。

梶：果然～我当时就预感反响会相当好。观看放送时甚至不禁落了泪。现在一听到这首曲子就有种“铠之巨人终于要出现了！”，想要大吼“你们这些叛徒！”…情绪会忽然激动起来（笑）。

泽野：（笑）「YouSeeBIGGIRL/T:T」的后半段，还使用电子合成器加入了类似警鸣的声音，有种一触即发的感觉呢。

梶：确实有那种效果。

荒木：（梶先生）现在回想起来是激动，不过我在看录音现场的时候，会觉得梶先生是不是真的恨细谷先生（=莱纳声优）啊（笑）

梶：不是不是！（笑）。不过 说起来，前几天在录音第三季艾伦正面对战莱纳那一话的时候，有点不可思议….但真的全程没有和细谷先生说话。所以录音结束后，跟他说“不是的，其实我很喜欢细谷先生的”（笑）。

泽野：（笑）

梶：我觉得他是不会介意的。不过录音时面对着对峙中的细谷先生（莱纳），确实会生气。

荒木：是因为开启了厌恶模式吧。

梶：演戏的时候确实容易变成那样呢。“你们这些叛徒！”的场景，连带着音乐已经刻入了脑里，所以现在只要听到音乐都像是打开了愤怒的开关。

荒木&泽野：（笑）



——作曲的时候，是怎么把握对乐器、音色的选择呢？

泽野：虽然很想说帅气的话，不过基本上就是凭感觉（笑）。

梶：说“凭感觉”才是最帅的吧。

泽野：电子音也是一边弹奏着电子合成器，一边想着“这个音不行啊”一路试下来，一有觉得“啊，加入这个的话会很有趣”的地方，就会将其放进曲子，“嗯，可以”，这样（笑）。梶：这真的是天才啊，真的。

泽野：不不，没什么。确实是有凭感觉来作曲的时候。要说有目的地作曲的话，有时候也会接到“想要使用这种乐器”要求的单子。比如第三季的时候，为了营造出王室的氛围，要求说用古钢琴，就使用了。「ətæk 0N tάɪtn」也被说过要有圣歌（合唱）的感觉，就也加入了合唱团。

荒木：泽野先生总是很潇洒，看着没什么烦恼的样子，不过听他的音乐，已经有沉重切实的，苦痛的部分了。听他的音乐，才能稍微意识到“原来泽野先生也有这样的心境啊”。

梶：我懂！就算是这样，泽野先生基本上是很乐观的。无论是积极的话题还是消极的话题，都能很爽快地聊起来，感觉他很乐观。而荒木监督和我就都是阴郁的类型….

荒木：嗯，我们确实挺阴郁的。

泽野：我也是有阴郁的一面的。……不过平时看过我艺术照的人，来了我的live后，“和印象里不一样啊”被这么说过。我说话也挺轻松的，所以（笑）

梶：是这样的，我懂（笑）

荒木：（笑）

泽野：不过，也不是说艺术照是骗人的。我自己也有凝重的一面，不过可能更多地表现在音乐方面。

荒木：在言行没有这一面是好事呀，挺惊讶于这一点的。

梶：感觉有点像表演者呢，平时明明没有那种感觉，需要表现的时候马上能转换，很厉害。

泽野：我也不是那种在大家面前故意表现的很开朗，在外面笑嘻嘻的回家就抱膝难受的那类人（笑）。作曲的时候，会想着作能让自己心情高昂的曲子，不过另一些时候也会注入在世间或者音乐事业而感到的愤怒呢、

梶：《进击》不是挺多阴沉的曲子吗。那作曲的时候有愤怒或者“在做啊”这类强烈的感情吗？

泽野：确实呢。会有“怎么可以只停留在这里”这样的感情。当然因为是接的工作，也写过单纯只是阴沉的曲子。不过，一作曲就会变成“果然不想只停留在悲哀啊”的心情，渐渐地就会把曲子进一步丰富了。

荒木：啊，说起来第三季39话「痛楚」里，韩吉他们拷问萨尼斯的地方使用了「SymphonicSuite[AoT]Part1-4th_7-b@$」。这首曲子一开始确实是从“阴沉，痛苦”的感情开始的，不过像泽野先生刚刚说的，渐渐地更靠向压抑难受、更柔和的感觉。这样一来，通过曲子引出了，萨尼斯这个人不单单是令人讨厌的，而是有他自己的悲哀。

梶：即便要求的是“悲伤的曲子”，但听着完成交过来的曲子，能进一步地明白所使用之处的情感，就是这样的吧。

荒木：对对。听泽野先生的曲子，总是能有各种新的发现，这就是魅力所在啊。